1955-01-24 第21回国会 衆議院 本会議 第9号
バーター制をとつて取引をやる場合に、その焦げつきの四千万ドルはどういう処理をなさるつもりか、それもあわせてお伺いをしたいのであります。（拍手）商社筋の交渉では、韓国米の相場は百七十八ドル程度というのが常識であつて、昨年は豊作の関係もあつて交渉次第ではこれ以下になることも可能であるというのが今日の常識であります。何ゆえに百八十五ドルという割高な買い入れを行わんとするのであるか。
バーター制をとつて取引をやる場合に、その焦げつきの四千万ドルはどういう処理をなさるつもりか、それもあわせてお伺いをしたいのであります。（拍手）商社筋の交渉では、韓国米の相場は百七十八ドル程度というのが常識であつて、昨年は豊作の関係もあつて交渉次第ではこれ以下になることも可能であるというのが今日の常識であります。何ゆえに百八十五ドルという割高な買い入れを行わんとするのであるか。
そこでこの問題につきましてはわれわれとしましても、ああいう大量のものについて菌の培養方法によつて取引をするということが、非常に困難でございますので、他に簡単な方法による検査がないものかどうかということを検討いたしておりまするが、まだその結論が出ていないわけでございます。
と申しますのは、私どもは法律家でございませんから、法理論は詳しくは存じませんが、争議行為というものは、本来労働者が持つておる労働の提供を拒否しまして、自由に自分の労働を市場に売り買いできるにかかわらず、その労働を拒否いたしまして、そのことによつて労働を買おうとする使用者側に苦痛を与える、そしてその苦痛によつて取引をして行くうというのが、争議行為の本来の目的であろうと思うのであります。
従つて勿論これは私どものほうが農業協同組合等を通じましての指導でありまするので、必ずしもこの模範契約例によつて取引されているというふうには思つておりませんから、全部が全部そうなつているとは断言はできませんが、恐らく大部分の場合そういうような契約例になつているのじやないかと、かように考えたわけであります。
これは証券取引法第百八条に基くところの業務細則が大蔵大臣に提出されて、それによつて取引所の業務が運営されていると思うのであります。それによりますとその第一条に「立会の時間は午前九時から十一時まで、午後一時から三時までとする。但し、特定銘柄の立会においては」云々とあるわけであります。従いまして九時から十一時まで、一時から三時まで、これは必ず取引所において取引をしなければならぬのであります。
○金子委員 今本委員会に継続審講中の繭糸価格安定法の一部改正案を見ますと、結局これは今の蚕糸常法の一部の法律をもとにして、繭の取引に対しては特に団体契約並びに取引が大部分行われておるのでありますが、その点が今度の法律改正によると、より以上強化されて参りますし、この団体取引が強化されるということは、農産物というものが、非常に零細な農家によって個々ばらばらの形で生産されおり、従つて取引の一方である者が、
○説明員（阪田泰二君） まあ大阪では、ストライキのために、殊に取引所の建物の中に、証券業者が、店員が入つて取引をする、こういうことができなくなりましたので、まあ証券業者といたしましては、お客の注文等がありますから、結局商売をするためには店頭売買ということで、これは非常に不便で無理なことでありますが、やらざるを得ないということで、八カ所に分れまして店頭売買という形でああいうことをやりましたので、ああいう
○多賀谷委員 見通しについては、ことに大口消費の、電力会社とか、国鉄とか、あるいは鉄鋼の価格がきまつた、そこで炭界はこの価格に従つて取引がなされる、こういう見通しがついて、むしろ炭界の見通しは、この前われわれ奮闘したと至りも、その見通しはついておるはずであります。逆に今ごろ見通しがつかなくなつたと言われるにおいては、きわめて心外であります。
外貨の割当を受けまして、それでもつて取引をいたしまして、あとから日本政府あるいは日本銀行となりましようか、それに対して、それがレジスターされましたときに外貨の繰入れがある、こういう形になるわけであります。
契約の形といたしましては、われわれの方で一定の条件を示しまして、異物の混入率は三％、異種穀粒の混入率は三％、それから歩どまりは、いわゆる国際的な検定機関でありますミドル・スーパーインテンダンスを指定いたしまして検定をいたし、その検定結果によつて取引をするという形において、入札でもつてその数量をとつて行つたわけでございます。
従つて取引が非常にきゆうくつになつておるのであります。 今度の金融の引締めということは、大蔵当局あるいは日本銀行等から見ますと、非常にゆつくりやつた、急激にやつたのじやないという解釈をしておるようです。しかしながら受けた者の方から見ると、従来そういう方向に行つておらなかつた金融政策が、にはかにひつくり返つたのは、いかなる事情にあるとしても、受ける方の側の被害は非常に大きい。
つま物の来る道を開くパイプ式の協定と、それから価格なり数量なりが重大問題であつて、取引的な条約でございますから、そういう点を当初から明らかにした協定を結ぶというものとございます。この協定はＭＳＡ協定とまつたく同じでございまして、艦艇というものが来得るパイプにしかすぎないわけございます。
それらをことごとく知る必要はありませんが、おおよその知識ぐらいはなければ、自分みずからも不便でもあるし、また知らざることによつて取引の相手方に迷惑を及ぼすようなことがあつてはならないというような考え方を持つております。そういう業者は、かなり多いのでありまして、私どもの方としては、そういう業者の素質をいかにして向上させるかという面に力を注ぎまして、絶えず講習会を開いております。
われわれといたしましては、集乳事業というものを書いておきませんと、乳業者が陰の者を仕立てて、それによつて取引をするというようなことも考えられますので、一応集乳事業という範疇を立てたのでありまするが、協同組合のような場合におきましては、そういうふうに観念する必要もないのじやなかろうか、かように考えております。
○梶原茂嘉君 そうしますと対外活動庁の定める手続というものは純粋にほんの手続的の事柄であつて、取引の内容をなす各種の条件等は両国政府できめると、こう了解していいわけですね。
そのときに一番決定的な材料を打つているのはあなた方だ、その一番決定的な最も正確であるべきあなた方の数字が推定でこういうことだということになると、これはこの法案を通すことによつて肥料価格は値上りをすることになる、そういうものに誰が一体賛成できるでしよう、今でさえも安定帯価格というものがある その安定帯価格を下廻つて取引ができておる、そういうときにその安定帯価格を遜かに上廻る結果しか出て来ないものに、日本
従つて、取引所役員中少くとも日常の業務運営の掌に当る理事については、公益代表的性格をもつ員外理事をもつてこれに当てるようにすること。
従つて取引所が設立されまして、どういう商品を上場し、取引の対象にするかということを決定いたしますのは、やはり取引所の設立許可制、また上場品目を上程するについては認可制度になつておりますが、その認可なり取引所の設立の際に、その点をよく考慮いたしまして、この売買取引の期限を決定して参りたい。
いずれも定款、業務規程に従つて取引をいたしておるわけでございます。今度の認可制度にいたしましても、現在の取引定款、業務規程の範囲内でやる場合におきましては、この認可制度では、現状をそのままといたします限り、現在の定款、業務規程のもとにおいて売買取引をいたします限り、これに及ぼす手は、この認可制度からは出て参らないわけでございます。
商品取引所は、いわゆる特定の商品を指定しまして、それの売買の便宜をはかるということが目的でございまして、特定の商品の生産者及び販売業者その利用者が集りまして、会員組織によつて取引所を設立し、その会員もしくは仲買人によつて取引所で指定された商品を売買するということに相なつております。
なお手数料の点でございますが、大体一万分の二・五というのを基準にして手数料をとつて取引所の諸経費に充てておるわけであります。なおそういう証拠金のほかに、違約損失補償準備金というのを各会員の手数料に附加しまして積み立てさせておりまして、これが現在におきまして相当の金高になつております。これをまた取引の安全性の担保に供しておるということでございます。